Главная страница » "ЗА" и "ПРОТИВ" Настольные игры »

«ЗА» и «ПРОТИВ»: Descent: Journeys in the Dark (Second Edition)

Оцени статью: 12345 (5,00 из 5, оценок - 3)
Загрузка...

Descent Journeys in the Dark Second Edition nastolnaya igra

Сегодня в рубрике «ЗА» и «ПРОТИВ» хочется узнать ваше мнение о настольной игре Descent: Journeys in the Dark (Second Edition).

Когда-то давно, когда я только начинал увлекаться настолками, у меня в коллекции уже был гроб от FFG с первым изданием этой игры, но он, пролежав почти год на полке, так и был продан неопробованным. Потом, путём долгой цепочки обменов и покупок, у меня оказалось второе издание, которое тоже было продано в скором времени из-за неоднозначных отзывов. И вот недавно возникла мысль, что всё-таки надо попробовать поиграть самому: игра популярна, дополнения выходят и разлетаются быстрее, чем горячие пирожки, значит, кому-то это нужно. Расскажите, пожалуйста, в комментариях, какие плюсы вы видите в Descent: Journeys in the Dark (Second Edition), или чем он вам не нравится, чтобы мне было проще принять для себя окончательное решение. Спасибо!

"ЗА" и "ПРОТИВ": Descent: Journeys in the Dark (Second Edition)

Посмотреть результаты

Загрузка ... Загрузка ...

автор

Оцени статью: 12345 (5,00 из 5, оценок - 3)
Загрузка...

Понравилась статья? Поделись с друзьями:
57 to “«ЗА» и «ПРОТИВ»: Descent: Journeys in the Dark (Second Edition)”
  1. Имхо, это весьма прикольная штука. Но наверное первейшим и обязательнейшим фактором, который надо учесть при покупке (помимо симпатии к жанру и теме), это наличие в идеале 4-х человеков, с которыми можно будет пройти кампанию. Играть одиночные миссии — намного меньший фан.

  2. Когда ко мне пришел Десцент2 я был безмерно счастлив. Когда я его опробовал был в восторге. Он динамичный, сюжетный и вообще няша. Но на текущий момент я его продаю.

    Тут ведь дело то в чём. Десцент2 раскрывается в кампании, прохождение которой ~18 часов. Ни одним составом мы еще не прошли его от начала и до конца. Всё собраться не можем. Поэтому вот. Если если есть человеки которые готовы собраться одним и тем же составом 3-4 раза, то масхэв.

    Игра хороша.

  3. Периодически посматривал на игру, но меня жаба душила покупать новую коробку. А тут подвернулась б/у в отличном состоянии за деньги, которые я готов был потратить, так что купил базу. На прошлой неделе еще и 2-й доп тоже нашелся по приемлемой цене. Правила уже прочел, предположительно на этой неделе буду играть. У меня как раз игровая компания 4 человека, так что должно быть все ок.

    Вообще, сложилось впечатление, что Десент — лучший данжн-краулер.

  4. Я играл и в первый и во второй. Честно скажу, если вам хочется настоящего данжена в духе классического ДнД то лучше найти 1-й. Он громоздкий он затяжной по времени партий, но это настоящее приключение, а не стычка на 30-45 минут. С другой стороны,  если у вас нет 5-8 часов на приключение — покупайте 2-е издание. Быстрые тактические миссии, на раскладку и игру которых уходит максимум 1,5 часа. И конечно, как и в любое игре подобного типа лучше играть постоянной компанией, что бы у игроков возникала внутренняя связь с их персонажем. 

    зы: Кто ищет в D, «настоящее РПГ» может проходить мимо или купить игру ради готовых полей и минек. Ролплея здесь почти нет, а есть тактическая задача выполнить которую пытаются две соперничающие стороны. 

  5.  Хорошая, красочная, захватывающая игра. За глубиной и детализацией нужно идти в D&D, а от игры такого формата наивно ожидать подобного. Вместе с тем, есть атмосфера и азарт. А что еще нужно? 

    И дополнения регулярно выходят. 

    На данный момент, альтернативы этой игре нет.

  6. Купить стоит обязательно если вы когда то играли в ДнД а сейчас нет времени и сил на это, Десцент это такой лайт-суррогат живого модуля. Всем знакомым кто играл в ДнД он нравится. Правда из всей второй редакции мне понравился только один квест (интерлюдия с водопадами) где раельно был накал эмоций и все решалось на последнем ходу. Остальные квесты в основном убоги и зачастую несбалансированны, вплоть до того что исход квеста решается броском кубика 50/50 (маскарад). Если соединить квесты из 1-й редакции с прокачкой персонажа из второй редакции получится идеальная игра )))) К сожалению пока есть две игры со своими плюсами и минусами, Пробовали играть в квесты из первой персонажами и монстрами со второй, получается не очень ))) Вот бы конвершн кит на все старые квесты. Еще заметен дисбалланс в сторону игроков, особенно когда играешь с игроками которые прошли оба глобальных модуля первой редакции.

  7. Трижды проходила кампанию с разными игроками. Красивая тактичка. Есть крайне несбалансированные квесты, где исход ясен на первом ходу. Но все же в большинстве из сыгранных мной партий все решалось на последнем ходу в результате бросков кубиков (как правило, либо убил какого-нибудь героя заслоняющего проход/прокинул какой-нить чек и сбежал, либо тебя убили на след. ход) или в результате нахождения нужной карты в деке ОЛ.

    Очень важно чтобы герои знали какие бонусы они получают за победу в первом столкновении и квесте в целом, это во многом влияет на их тактику. 

    Игра кстати в плане объяснения правил крайне простая (героям минут за 5-10 все объясняется), казуальная — можно и с детьми играть и с людьми далекими от настольных игр.

    Покупать стоит только если есть постоянная игровая компания еще из 4 человек (ну или чтобы кто-то отыгрывал нескольких героев), ибо лучший баланс на полную партию героев. Основная прелесть игры в режиме кампании, так что если возможности его сыграть не будет — не покупайте.

  8. Я сразу должен предупредить что я америтрэшер. Многие моменты которые могут напрячь другого игрока меня совершенно устраивают. В первую очередь это, конечно же, влияние кубов. Здесь неудачный бросок может превратить почти выигранный сценарий в проигранный. Такое случается не то чтобы часто, но случается. Ну и организация способностей Оверлорда колодой карт, т.е. тоже рандомно. 

    Издано, традиционно для ФФГ, очень качественно: детализированные миниатюрки, красивые поля и карты, богато оформленные книги правил. Правда, места все это занимает очень много. Особенно, учитывая еще одну традицию — допы, допы, допы. Я сталкивался с мнениями, что первый Десцент раскрывался только с двум первыми допами. Своего мнения у меня по этому поводу не было ибо я сыграл полпартии всего (за пять часов, ага). Во втором издании таких проблем нет. Базовая коробка прекрасно играется сама по себе. Дополнения приятны, и фанаты конечно купят, но каких-то переворачивающих игру механик там нет, развитие в основном экстенсивное.  

    Важный момент, который решает вопрос с покупкой игры в случае нефаната. Второй Десцент это игра про кампанию. Именно в этом режиме игра раскрывается, именно в таком виде она задумывалась и именно так и должна играться. Игра в отдельные сценарии для галочки, для совсем уж крайних случаев. Так что, будьте любезны, зарезервируйте часиков двадцать=)

    К моему сожалению, баланс в базовой кампании (Лабиринт я не играл еще) довольно своеобразен. Есть сценарии перекошенные в сторону Оверлорда, есть перекошенные в сторону героев. Толстый Гоблин — геройский, Бал-маскарад — Оверлордский.

    Геймплей построен на сценариях. В большинстве своем сценарии делятся на два «энкаунтера», каждый из них отдельная карта, со своими задачами, условиями победы и дополнительными правилами. Сторона, победившая в первом энкаунтере, получает плюшки для второго. Победитель второго энкаунтера — выигывает сценарий и выбирает следующий. 

    Герои высаживаются на карту, получают задачу и бегут ее выполнять, побивая монстров в процессе. Побивание монстров, как правило, вторично. Важно выполнить задачу, а не всех убить. Бонусов за убийства нет. Оверлорд выполняет свою задачу очень часто не симметричную задачам героев. Кто первый тот и молодец. После сценария все получают опыт, герои получают деньги на закупку. Иногда в сценарии разыгрывается «реликвия» — ценная шмотка, которую могут носить лейтенанты Повелителя или герои, в зависимости от того кто победит.

    Как-то так. Также важно помнить что я фанат этой игры и мое мнение может быть предвзятым=)

  9. Начну с того, что в основном играю в америтреш, но постарюсь дать оценку, как можно более обьективно.

     

    Сыграл в неё около 7 раз (с учетом того,что переигрывали некоторые сценарии) — это практически пол приключения базовой коробки. Как хозяин — играл за оверлорда. Поэтому и скажу все про и контра на мой взгляд именно с этой стороны.

     

    Про:

    -Довольно быстрый сетап.

    -Механика проста,как 5 копеек и объяснение правил, у меня, заняло ну наверное минут 15.

    -Интересное приключение, которое складывается из нескольких столкновений

    -Атмосфера RPG, как в IceWind Dale играешь 🙂

    -Короткое время партии (имхо)

     

    Контра:

    -Довольно унылое дайсометание

    -Некоторые сценарии не особо сбалансированны под одну из сторон конфликта

    -Считаю, что интересность партии напрямую зависит от игроков. Вы либо тупо бросаете кубики и ходите, либо переживаете эпик приключение.

    -Требовательна к переводу (особенно худ. часть). Благо есть полный перевод базы для начала.

     

    В общем кратко,но своё мнение высказал.

     

  10. Игра хороша. Аналогов просто нет, сравнить могу только с приставочными пошаговыми РПГ. Кто пишет про занудное дайсометание видимо не играл в Вархаммер 40000. Имею все коробки 2-го издания. При локализации будет просто мастхэв.

  11. Мое ИМХО:

    Плюсы: игра динамичная, отличный дизайн, правила не перегруженные, есть место как для противостояния, так и для кооператива.

    Из минусов: Игра слишком условная в плане собственно сражений — герои вообще неубиваемые, а монстры никогда не закончатся. Лично для меня это большая ложка дегтя, поскольку игра в некотором роде из адвенчуры превращается в паззл. Т.е. есть риск не выполнить цель, но нет риска потерять персонажа, да и проигрыш\выигрыш в отдельном сценарии слабо сказывается на ходе кампэйна.

    Я все же ставлю ЗА, НО, если есть возможность приобрести что-нибудь из Wrath of Ashardalon\Castle Ravenloft\Legend of Drizzt, без сомнений берите последнее — гораздо интереснее и разнообразнее.

  12. Игра хорошо пошла в среде любителей ролевок (настольных и компьютерных). По отношению к ролевкам в ней есть простая механика (тактика-рандом в соотношении 60-40). Интересные квесты, если лень придумывать самому. А также заинтересованность местного «мастера» — оверлорда в победе.

    Поэтому игра пошла у нас как лайт версия ДнД, чтобы не придумывать месяц интересный квест и не заниматься бухгалтерскими подсчетами.Однако же, отсюда и минус. Кампания требует усидчивости, минимум на 20 часов, хоть и разбитых на части. Если игроки не особо заинтересуются темой, то скорее всего дропнут кампанию через 3-4 квеста и уже не вернутся к игре.

    Еще спорный момент касается рандома, я люблю более строгий расчет и иногда кубики вызывают досаду. Но в плане уравнивания шансов между коварным умом и грубой силой соотношение подобрано удачно.

    Вердикт: если хочется приобщиться к духу ролевых игр, с классами и прокачкой персонажей — брать в обязательном порядке.

  13. 2 LittleBigPlanet

    Там «атмосферы РПГ» и рядом нет.

    Десцент это настолка. У сильного мастера РПГ совсем по другому играется

  14. А как на счёт локализации ? Насколько там полно сохранили худ.часть в текстах ?

  15. Denis,

    она вроде не вышла же еще...

  16. Caleb,

     

    А можете поподробнее расписать про Ашардалон/равенлофт/дриззт? Посматривал какое-то время, но в итоге склонился к Десенту.

  17. Игра мне понравилась, но я её продал. Не могу сказать, что Descent мне не понравился: отыграл кампанию с удовольствием (правда, оверлордом). Просто кооперативки без предателя — не моё 🙂

  18. Вставлю свои «пять» копеек. Не играл никогда в ДНД и в принципе, мягко говоря не фанат фэнтези РПГ как таковых. Тем не менее после менее чем половины компании — понял, что хочу доп. Просто...Чтоб был... Хочу))

    За:   

    -качество и оформление (первая миссия несмотря на то, что вступительная на самом деле самая длинная, потому как насмотревшись на миньки участвующие в этой миссии, все сразу лезут в коробку рассмотреть остальные). Вообщем ФФГ качество.

    -порог вхождения в игру. Несмотря на размер правил и количество нюансов, объясняется ИМХО быстрее Ужаса Аркхема и Ярости Дракулы даже новичкам,

    -динамика. За вечер можно спокойно сыгарть 2-3 миссии, а можно сыграть одну, «засейвится» и сыграть во что-то другое.

    -геймплей. Весело, быстро, без особых даунтаймов.

    -РПГ составляющая. Прокачка от уровня к уровню, оружие, способности, деньги, опыт...в общем рпг.

     

    Против:

    -если честно поднадоело быть козлом отпущения (читай «злым властелином») в подобных играх. С удовольствием бы сыграл, в такой же Десцент но в кооперативе со всеми.

    -много раз упомянутый перекос баланса. Я пока что не выиграл ни одной миссии. Говорят после интерлюдии станет проще, но пока как то...очень уж...

    -как отметила компания с которой играли — слишком малый стимул к победе, в том смысле, что редко победа даёт какое то весомый приз. А где то и вообще «все игроки получают по 1 очку опыта». Понятно, что главное процесс и всё такое, тем не менее.

  19. По-моему, во второй редакции уж слишком быстрые сценарии. Сделал с десяток ходов — и раскладывай следующую карту. Даже в пределах длинной компании эти постоянные сборки-разборки несколько раздражают. Хотя, с другой стороны это и плюс. Имея обе редакции, я не могу себе позволить эпическую партию в первую редакцию. А вот во вторую — иногда таки раскладываем с сыном.

    Проголосовал за «нейтрально».

  20. Плюсы:

    1) Быстрые партии

    2) Интересный сеттинг

    3) Возможность прохождения компании

    Минусы:

    1) Тяжело найти толкового оверлорда

    2) Местами имбалансные сценарии (в факушках вроде пытались выправить)

    3) Тяжело собирать одну и туже компанию.

     

    Вывод:

    хорошая игра, хочется играть в нее. НО! На данный момент продал. Ибо минусы перевесили все плюсы. В нее интересно приходить поиграть, но владельцем этой игры становиться не рекомендую =) Вот такой вот парадокс...

  21. Для меня Descent SE это очень лайтовая ролевка, да и собственно нескольким знакомым любителям D&D она нравится. Но все же в первую очередь это настольная игра, где нет необходимости отыгрывать роль. В плюсы однозначно нужно записать низкий порог вхождения (правила просты и понятны), и атмосферность, которую создают качественные компоненты и прекрасные миниатюрки. 

    Однозначно — ЗА

  22. Descent как много в этом звуке.

    1st Edition.

    Когда ты Олд Фаг.

    Олд Фаги любят первый, за его 5-8 часовые бесконечные мочилова и отсутвие рандома в виде кудов защиты, стаканье 10500 токенов и состояний друг на друга, типо 5 станов на цели итд, но я вообще не понимаю в чем суть 5-8 часов бить друг друга пока тупо не кончатся жетоны завоеваний, видно я не Олд Фаг.

    Я бы сказал первый блин комом

    2nd Edition.

    Проще, быстрее, лучше.

    Базовые механики просты, и это правильно.

    Плюсы:

    — Оличный Режим компании из коробки в котором герои и Оверлорд растут

    — Малое время партии от 30 мин — 1.5 ч максимум

    — Нормально РПГ где есть квесты сделать то-то а не убить over 9000 монстров или героев

    — Нормально играется на двоих но 4 конечно лучше

    — Играть весело, но кто бы что не говорил Оверлорд должен задавать тон, и без жалости бить героев

    Минусы:

    — В базе Мало монстров, реально мало. Выход либо купить миньки из первой части и Conversion Kit, либо Reaper Bones большую часть заменит по доступной цене.

    P.S Куплю Миньки из Altair of Despair и Tomb of Ice по разумной цене

  23. Мне игра понравилась ибо является, практически, развитием нашей любимой Клаустрофобии. По сравнению с Клаустрофобией всё не так гармонично и красиво продумано, но это плата за более развитый и глубокий игровой процесс. 

     

    В общем, к покупке рекомендую, однозначно, особенно тем, кому нравится Клаустрофобия. Отличная игра.

  24. Америтреш, как он есть. С долей тактики, но в основном — дайсы, дайсы и еще раз дайсы. Поэтому подойдет только для той компании, которая нормально относится к рандому)

    Мне довелось поиграть только вдвоем, но зато прошли всю кампанию. Некоторые сценарии показались не очень сбалансированными. Однако мне, как любителю этого жанра, все равно было интересно, и о покупке ничуть не пожалел. Возникают только сомнения по поводу реиграбельности — без дополнений и с тем же самым составом игроков вряд ли игра будет пользоваться у вас популярностью.

  25. RAVE: А можете поподробнее расписать про Ашардалон/равенлофт/дриззт? Посматривал какое-то время, но в итоге склонился к Десенту.

     

    Descent знаю понаслышке, а вот Равенлофт с Ашардалоном лежат дома на полке. Не обманывайтесь, это разные игры, которые чешут разные центры удовольствия.

    Сразу оговорюсь — играл я только в Равенлофт, Ашардалон считается его улучшенной версией.

    Шоэтатакое: есть стартовый тайл и закрытая стопка тайлов лабиринта. Перемещаешь персонажа, вскрываешь новый тайл, тащишь из колоды случайного монстра а то и карту случайного события (как правило, ловушка либо еще какая пакость). Монстры ходят по записанным на их карте скриптам, то есть играешь против коробки. У каждого персонажа есть набор возможных атак и скиллов, самые вкусные из них одноразовые, поэтому, как правило, выбор придется делать между двумя простыми вариантами удара. Выбрал — кидаешь чек на д20. Есть набор сценариев, очень условно связанных между собой. Нет никакой сквозной прокачки, ништяки между сценариями не переносятся. Да и вообще прокачки особо нет — раз за сценарий, если выбросишь на д20 двадцатку, можно перевернуть карточку персонажа и получить персонажа второго уровня с улучшенными характеристиками. Все.

    Игра достаточно примитивная, спорно оформленная (красивые миньки и минималистичные карты почти без иллюстраций — для ценителей D&D), правила довольно беглые и с жирным таким намеком на доработку напильником. И еще, игра так выстроена, что гадости будут происходить постоянно. Одна из главных общепризнанных претензий к D&D Adventure System, что в игре как бы ведется обратный отсчет, причем счетчиком выступают жизни персонажей. Бац, получил от монстра, бац, сработала ловушка, бац, и монстр и ловушка.

    Мне, кстати, нравится. После воскресной четырехчасовой пытки Эклипсом хочу вечером разложить наконец Ашардалон и дать мозгам отдохнуть. Короче, это не настольная «почти-РПГ». Это лайтовая хрень на большого любителя.

    Если хочется РПГ — лучше посмотри в сторону Mage Knight: the boardgame.

  26. Aganov,

     

    Грац! Действительно спорная игра, на любителя.

    Карты видел в интернете, не понравились. Зато в Ашардалоне дракон классный)

    В Магорыцаря давно хочу сыграть, как и в другие игры Хватила, хотя многие пугают очень большим временем партии.

    Просто руки пока не дошли.

  27. Магорыцарь это солитер на прокачку

  28. RAVE,

     

    Драконов в коробках, кстати, по два — один игровая минька, а другой здоровая дура шоб на полку. В Равенлофте круче — там дракон-скелет, глаз не отвести.

    Mage Knight это на самом деле нечто самое близкое к «настольной РПГ», но именно поэтому оно слабоиграбельно. Чудовищный сетап, детализация всего и вся, прокачка-найм-репутация-мамададагая.

    Ну то есть если зачем-то хочется именно настолку-КРПГ — это оно. Вот только сто раз подумайте, надо ли именно оно, и есть ли Очень Много Времени? Это пример избыточного геймдизайна — я бы с радостью сыграл в игру, в которой был бы, скажем, только здешний карточный движок.

    На вечер сегодняшнего дня у меня ситуация такая: Рыцаря-чародея я уважаю, но играть буду в Ашардалон.

  29. Я поиграл всего 1 партию в первое издание, поэтому мне с ним сравнивать сложно, вторая редакция мне понравилась, куча миниатюрок, отличные поля, играли в разных компаниях, как мне показалось самая большая проблема, это собрать постоянное пати, что бы с ними пройти компанию. 

    С дополнениями пока не играли, так как последнее время не особо удается. Но игра считаю того стоит. Хотя мне показалось, что Mansion of Madness интереснее, правда в нем нету компании. Но он показался мне более доведенным до ума. 

  30. RAVE,

     

    Счастливый обладатель нескольких центров удовольствия в принципе расписал все правильно, но забыл упомнуть важное отличие Равенлофта\Ашардалона\Дризта (у тайлов последнего, кстати, значительно лучше дизайн тайлов) от Десента: Разнообразие и, как результат, высокий уровень реиграбельности: каждый сценарий уникален, использует свой набор дополнительных механик, поскольку подземелье формируется рандомно, проходить один и тот же сценарий не так скучно как в десенте. Если купить все три коробки, да еще наборы Dungeon Command, можно в любых пропорциях это смешать и игра от этого только выиграет. Плюс: в Десенте можно фактически играть только в сценарии, приложенные к игре, т.е. свой придумать, конечно, можно, но он врядли будет нормально сбалансирован по понятным причинам. Равенлофт же сам подстегивает придумывать свои сценарии, вводя или даже смешивая механики из готовых сценариев. Да и сложность здесь регулируемая: хочешь хардкора? — играй с одним хилингом, хочешь чего попроще — играй с тремя...

  31. По Descent'у в целом соглашусь с большинством — это не РПГ, а тактика. То есть в миссиях нет никакого элемента неожиданности и исследований — вся диспозиция, возможное развитие ситуации и способы победы заранее известны обеим сторонам.Но вот именно как тактическа игра она очень хороша, на мой непросвященный взгляд.

    Несмотря на практически одинаковые цели у враждующих сторон в большинстве миссий, геймплей за тёмного властелина и приключенцев совершенно разный. Приключенцы обычно сильнее монстров, но никогда не знают, какую пакость может совершить их хозяин за счёт сыгранных карт. В результате любой ход надо планировать в расчёте на возможность попасть в ловушку, схлопотать усиленный удар от монстра и т.д. и т.п. Вообще, контроль над количеством карт у властелина — одна из главных забот героев. Властелин, напротив, всегда знает, что и от кого можно ожидать, но ему приходится в одиночку противодействовать групповому разуму партии, у каждого участника которой под конец компании может скопиться по десятку разных скиллов (ну, может и поменьше чуток 🙂 )

    Учитывая, что иногда победу от поражения отделяет буквально одна пройденная (или непройденная) кем-то из героев или монстров клеточка, ближе к середине игры обдумывание первого хода и общей стратегии в сценарии у нас могло занимать до получаса для каждой стороны (в последней миссии это время увеличилось до часа). Поэтому среднее время партии у нас в среднем составляло часа три и более. Приходилось забирать игру из клуба домой и заканчивать уже там 🙂

    В целом, кампанию мы прошли примерно за полтора месяца (хотя и с переменным составом) и ни разу не пожалели. Печально только, что в последних миссиях наш оверлорд как-то совсем слился и практически ничего не мог противопоставить перекачанной партии. Было ли это следствием общего дисбаланса игры или повышенного психологического давления, сказать сложно.

    Вообще, игра очень эмоциональная и слабым духом за кампанию лучше не садиться. Особенно тяжело оверлорду — его либо все проклинают при проигрыше, либо все над ним издеваются при выигрыше. Я бы лично предпочёл какой-то вариант с игрой против системы, а не человека, даже за счёт упрощения тактической стороны.

  32. Descent, на мой взгляд, стоит рассматривать не как «облегченный ДнД», а как игру про планирование и оптимизацию. И с этой точки зрения она смотрится замечательно — тут тебе и разсрисованные поля, и миниатюры, и разноцветные кубики. И кампания, и карты... а ещё надо заниматься тактикой и думать. Поиграть довелось пока немного. Но обе игровых компании, с которыми получилось поиграть, так и не смогли выиграть сценарий про «Толстого гоблина». Из-за неправильного планирования, да. PS Если попробовать сравнить, Descent смотрится привлекательнее Равенлофта-Дриззта-Ашардалона, как раз из-за активной роли Оверлорда. Эта тройка — вполне себе приятные игры «по мотивам ДнД», есть где размахнуться руке и прикрыть товарища, но это может быстро приесться. На мой неискушённый взгляд, они чем-то напоминают карточный «Space Hulk: Ангел Смерти», т.е. как соло-развлечение вполне себе, но вот в компании могут быстро наскучить.

  33. Я, в свое время, купил Десцент 2-ой, есть даже более-менее постоянная компания (ну, точнее, минимальный состав — я и еще два человека). Поначалу было весело. Я, как хозяин коробки, был вынужден играть за Оверлорда)).

    Отыграли четыре сценария из кампании. Но мне, если честно, уже надоело. Понятно, за героев играть прикольно — прокачка внятная, интересные перки открываются. Шмот, опять же, закупать в магазине после миссий. А вот за Оверлорда все далеко не так радужно. Если в первых миссиях я еще выигрывал, то после того, как герои немного прокачались, это стало практически невозможно. Убить героя, считай, нельзя — даже если удастся снизить здоровье до нуля (какому-нибудь хилому магу, танку даже не пытайтесь), он просто пропускает ход, потом встает и снова в бой. 

    Прокачка у Оверлорда? Не смешите меня. Одна карта за выигранную миссию, а чтобы получить нормальные мощные карты, надо вкачать перед ними несколько других. Да и, как показывают обзоры и советы игроков, выбора особого нет, полезным оказывается только одно направление развития Оверлорда (не помню, какое).

     

    Вердикт: за Оверлорда играть УГ. Да и игра, как уже многие говорили — не данжн краулер, а, скорее, постоянный тайм-менеджмент: успеют ли герои вытащить узника из тюрьмы? Успеют ли они догнать гоблинов со стогами? 

    В итоге, мы больше в Десцент не играем. Купил Doom с дополнением, режемся в него. Я опять играю за Оверлорда, но тут это оооочень весело! Да и уровень сложности можно на строить перед игрой. 

     

     

     

  34. Большую компанию для проведения Кампании собрать не удалось, играли вдвоем. Некоторые миссии, через некоторое время, играли повторно. Великолепный дизайн, миниатюры и наличие дополнений (куплены Все имеющиеся). Не буду повторять высказывания других... Игре — однозначно — ДА! Спасибо группе Русификаторов с http://www.boardgamer.ru, благодаря им игра стала доступнее!  

  35. Купить игру, пожалуй стоит. Тем более, что везти из-за океана в составе посылки выйдет не дорого.

    Она достаточно симпатично сделана, особенно картонки локаций. Миниатюры не все на высоте, но в целом очень даже смотряться.

    Вся суть игры раскрывается в кампании, либо на крайний случай в эпическом сценарии, когда игрокам дают очки на прокачку.

    Порог вхождения минимален. Некоторое время новички будут забывать о своих свойствах, но это не долго.

    При этом в игре сценарии не равноцены, часть легче приключенцам, часть властелину.

    А вот с типом сценариев в базе проблема. Много беготни, необходимости успеть или не дать успеть другим. «Убитые» герои порой отделываются весьма незначительными последствиями, и это немного смазывает картину. Очень много ньюансов правил, из-за которых первая кампания (или ее осиленая часть) вряд ли будет сыграна с полным их соблюдением. Без вычитки ньюансов, возможны споры между овером и героями. При этом могут всплыть какое-то свое, непонятно откуда взявшееся понимание правил. Да, и лейтенанты-жетоны — это отдельная история, правда, наконец есть уже официальная альтернатива.

    В общем, удовольствие игра доставляет. Много кубометания, но это кому как. Если потратить время, изучив хорошо правила, донести их до игроков, то время на игру и лишние споры уйдет меньше, а фана будет больше.

  36. Про Везти из океана 66 бакса с доставкой, я там брал все ок.

    http://www.bookdepository.com/Descent-Ffg/9781616611897?selectCurrency=USD

  37. Baramon,

     

    мне оттуда никак четыре посылки не доедут. Две в конце сентября выслали, две в середине октября. Цены вкусные, но ожидание доставки с поправкой на почту России — удовольствие на любителя.

  38. Aganov,

    Я смотрю с этим магазином вообще проблема у всех. Каким способом они отправляют интересно. Хоть бы дошло

  39. MisteriG,

     

    проблем с магазином-то нет, просто они трекинг не дают, и из-за этого возникает ощущение прострации. Я их было попросил трек-номер прислали, так они тут же заизвинялись и предложили манибэк. Проблема с Почтой России — у них там какой-то очередной ад вызревает, мне не так давно посылка из Питера почти три недели ехала.

  40. Вставлю свои пять копеек. 

    Descent это прежде всего гонка, т.е. оптимизация и планирование, но постоянно корректируемое бросками кубиков. Если все всё делают оптимально, то зачастую исход столкновения решается последним броском кубика. Если этот момент не напрягает, то однозначно стоит брать.

  41.  Когда-то всё было сказано мною в данной статье: http://tesera.ru/article/overlord_sufferings/

     Из новых впечатлений, приобретённых позже её написания. Чем меньше человек играет за героев (каждый берёт по несколько персонажей на себе), тем им тяжелее помнить про все свои способности. Если же человек ровно по количеству героев, им сложнее действовать согласованно. Правда, и в том, и в другом случае это работает только при договорённость об ограничении (разумном) по времени на ход персонажа и об отсутствии возможности «перехода». В противном случае, имея неограниченный запас времени, игроки находят идеальное решение для всего. Скажите своим приключенцам, если вы оверлорд: «Это тактический симулятор, господа, а потому нет времени на раздумья.» 😉 Пока срабатывало в 100% случаев.

     

     Также из нового. Мнение высказано человеком, который считает, что настольная игра — это механика. Что, в принципе, можно от любой из игр «отрезать» оформление и «пришить» новое, а механика останется (Борг, наверное, согласился бы). Так вот, оформление Десцента второго издания напрочь «лишено души», а все герои, злодеи и квесты вымучены насилу (учитывая, сколько идёт этих вещей в дополнениях, мучаются там в FFG преизрядно).

     Вот опять же из здешнего: http://oflex.ru/2013/10/28/za-i-protiv-mice-and-mystics/ Товарищ comooneast высказался в аналогичном ключе (сорри за цитирование вашего мнения, если это чем-то зазорно): «Вот взять хотя бы Десцент. Да вроде бы история есть, но она какая то непереживательная. Типо сидели герои, пили пиво, и тут решили от скуки сходить в подземелье. Ну не переживаю я за них. Играю гномом, кто он, откуда, ради чего вообще влез в подземелье. А сколько раз нам в Десценте после зачитывания очередного зловещего события хотелось развернуться и пойти обратно пить пиво.»

     Я не совсем со всем согласен, но к сведению принял и думаю расширить со временем биографии героев, углубить канву легенды и может дополнить игровые возможности (время-время). А так, как есть, эта игра всё больше и больше скатывается в дайсфест (бросание дайсов в надежде на выпадение нужного результата). Так как мне не везёт катастрофически и прямо даже фатально, я весьма возможно «додумаю» и «присочиню» какие-нибудь менее зависящие от бросков возможности. О чём, естественно, сообщу впоследствии драгоценнейшей игровой общественности.

  42. Мне первый Descent нравиться больше второго из-за возможности призыва монстров вне зоны видимости героя, вокруг которой строится вся игра. Так как среднестатический монстр убивается за один удар, если не выпал крест, а герой за 3-4 (а то и меньше, ферроксы передают героям горячий привет), то героям жизненно важно не только заниматься убиением монстров, но видеть все закоулки вокруг себя. Причем второе даже более важно чем первое, так как можно встав не туда, убить одного монстра, а на ходу оверлорда из-за угла вылезет четыре.

  43. Aganov:

     

    Я в Киеве все путем уже не одна посылка за 1.5 недели макс

  44. Играл во вторую редакцию, база + первый доп., прошли кампанию со слухами.

    Играли втроем и, на мой взгляд, это идеальное сочетание (при условии, что игроки берут себе сразу двух героев). Вчетвером — дольше, скучнее (фигурка-то у каждого только одна), сложнее договориться, вдвоем — нет командной работы.

    Из плюсов - игра красивая. Из минусов — фентезидрочерство не в самом лучше его виде. На мой вкус, ветка развития могла бы быть поветвистее.

    В целом за Оверлорда мне понравилось, было интересно, особенно на поздних этапах, как героям было — не могу точно сказать. Многое зависит от компании, важно, чтобы все были заинтересованы в выигрыше, а не просто согласились сыграть (здесь это более критично, потому что кампании длятся дольше, чем обычные партии).

    Вообще, краулерам пора эволюционировать в сторону более серьезных игровых механик.

    Я бы купил

  45. Против — абсолютно ни о чем. Даже лень расписывать. Скучно и примитивно

  46. За.

     

    Но только если кроме оверлорда есть еще 2-3  ПОСТОЯННЫХ  игрока!

    Играть кампанию, затем добивать допами и если совсем припрет делать свои пиключения!

  47. У нас в группе вторая редакция не пошла пока именно по причине упрощенности, хотя в первую садились играть довольно часто. По сравнению с ней время партии сократилось раза в 4, сильно уменьшились карты. Как следствие, вместо одного большого приключения на 4-6 часов получился полу-краулер, полу-скирмиш. При этом проседает по обеим направлениям — для скирмиша не хватает динамики, слишком много тестов и статичных расстановок, а для краулера — не успеваешь втянуться и освоиться, как партия уже заканчивается, а новую раскладывать влом.

    Надеюсь, что с выходом дополнений и ростом числа механик, монстров и прочего ситуация выправится, первый десцент без дополнений тоже был не очень.

  48. Играли в двоем. Игра понравилась. Одинаково интересно играть как и за оверлорда так и за искателей приключений.

  49. Выскажу свое мнение по поводу игры. Рецензированием/отзывательством на тематику настольных занимаюсь впервые, так что прошу не судить строго, а воспринимать как любительский коммент. 

     

    1. Оформление

     

    Ко мне данная игра попала в стандартной комплектации английской базы. Стоит отметить, что организовать все компоненты в коробке. не вытаскивая из нее прокладку не получилось (после первой проведенной игры) так что пришлось с ней распрощаться. В остальном к коробке претензий нет. Элементы все сделаны качественно, с великолепным принтом и иллюстрациями. Удобно подобраны размеры карт умений. эффектов и т.д. . Меньший размер карты позволят удобно их организовать под рукой и благополучно ничего не забывать в процессе партии. Оформление тайлов карт, книги квестов и книги правил тоже на твердую пятерку, ну т.е. десятку. так что если говорить об оформлении, то тут честные 10 баллов

     

    2.Механика игры.

    Формирование партий

    Оценивать именно механику в рамках своего небольшого опыта в настолках не буду так что просто опишу свои ощущения от игрового процесса. логика построения партий показалась очень интересной с идеологической точки зрения. Заходим в магазин, тратим очки опыта, путешествуем в новый квест, проходим квест и дальше итерационно. Сомнительный элемент (правда невероятно тематический) — это путешествие до точки назначения. Вроде бы шаг и интересный, но никаких существенных изменений не дает. Просто добавляет антуража. Ассортимент магазина тоже абсолютно случаен, что лишено логики. Мне бы всегда хотелось иметь какие-то базовые более крутые варианты оружия. актуальные для моего персонажа, на которые бы я копил. Случайным было бы появления каких-то редких вещей. Абсолютно случайный магазин зачастую лишает возможности развить какого-то конкретного героя... Отдельный плюс — разбитие квеста на два столкновения. Это позволяет инграть достаточно длинные партии игры не сразу, при этом не оставляя большого объема записываемой информации. тут жирный плюсик. Так же огромной находкой игры лично для меня стал перекос различных миссий в сторону либо оверлорда, либо героев. Это не приводит к тупому «Герои получают на один опыт больше», но и позволяет доминирующей фракции вести кампанию стратегически выбирая оптимальный для нее путь, в то время как оппонент должен постараться переломить ход событий, на что в каждой партии есть объективный шанс.

    9/10

     

    Механика отдельной партии

     

    Каждая конкретная партия является кусочком квестовой книги и имеет уникальный сетап. Почти все миссии имею четкий крен либо в сторону героев. либо в обратную. Есть ли безвыходные миссии? Мне не показалось. благодаря достаточному проценту рандома и ошибок лазейки обычно находятся и даже в самых безнадежных партиях можно свести к ситуацию к той, где может спасти хотя бы удача и правильный бросок кубиков. Плюс для оверлорда очень важно правильное построение свое колоды, которая должна затачиваться под ту или иную миссию, иначе неприход важных карт зачастую лишает оверлорда шанса на победу. Подобное грамотное разделение чистой тематики и легкого элемента планирования позволяет развиваться в игре и становиться сильнее как игрокам. так и оверлорду. Так же развития игроков ооочень сильно влиет на стиль игры (даже в рамках одного класса), что очень тематично и правильно.

    10/10

     

    Реиграбельность

    Игра объективно многоразова, благодаря большому количеству миссий, героев и соответственно разных стратегий. Единственным, но заметным минусом является сложность игры в одноразовую миссию вне кампании. тут все достаточно печально и теряется главная соль всей игры — развитие. С одной стороны это опять-таки тематично — мало кто любит играть в рпг игры сразу с середины уж прокачанным персонажем, но для настольной игры хотелось бы иметь возможность сыграть заводную одноразовую партию. Для этих целях в данном случае я скорее всего обращусь к другой игре.

    8/10

    3. Общее впечатление.

    Чисто эмоционально — мне игра понравилась очень. Не буду еще раз резюмировать сказанное выше. но в моем личном рейтинге я ей ставлю уверенные 10 баллов

     

    Итог: 9.4 

  50. Игра в моем топе уже давно.

    Последние два расширения и миниатюры темных лордов к ней на дракарах пересекают океан и скоро окажутся у меня в коллекции.

    При всей моей обычной занятости нашел время покрасить фигурки.

    Пару личных имхо:

    — играть кампанию, времени займет не так уж много (до 15-ти часов), но в этом режиме видны все плюсы

    — играть четырьмя героями, даже если за героев только один игрок

    — попытаться почувствовать баланс между игрой на победу и атмосферным приключением, что в данной редакции сделать нетрудно в силу её очень неплохого базового баланса сторон.

  51. Игра хорошошая, качественная. Геймплей не усложнен более необходимого. Квесты довольно интересные. Если миньки росписать — вообще атмосферность подыметься. Рендом не привалирует над тактикой, в чем большо плюс. Играть интереснее кампании. Очень заманчивым при игре в кампанию станоится накапливание опыта и прокачка персонажей. Есть варианты развития персов. Очень сплачивает команду приключенцев. Объективно — это игра не на один раз. В ее атмосферу хочется погружаться. Единственный пока минус — языковой барьер межу игровыми текстами и частью игроков, это отчасти удалось компенсировать ПМПшными распечатками переводов, но эстетика от этого немного пострадала. Впрочем, обещают локализацию. Ждем. Но с английской локализацией расставаться пока не спешим. Вцелом, игра занимает одно из почетных игр в нашей домашней коллекции.

  52. Игра на 2 человек и это важно! В 4ом играть достаточно странно,(проблема та же, что и в ужасе аркхема, только в ужас надо надо играть строго одному) а вот в 2 отлично. Тем кому наравится тематика рекомендую, мы играем отдельные мисси чаще, освоившись с правилами это час-два. Но сейчас мой фоварит GOW другой сеттинг, но как то мне больше нравится... как играется.

  53. Плюсы:

    1. Боевка — отлично. Бросаем кубасы один раз, потом думаем как потратить Surges. Никаких дайсфестов, все лаконично и очень вариативно.

    2. Интересный мир, равно как и разнообразные задания — каждое уникально.

    3. Кампания — прекрасна, других таких игр вроде бы нет. Персонажи толстеют, набухают от опыта, обвешиваются бирюльками — все в лучших традициях РПГ.

    Пожалуй это самая реиграбельная настольная игра на сегодняшний день, в которую я когда либо играл.

    4. Миниатюрки — качество миниатюрок героев на 5!

    Минусы:

    1. Кампания — (да, да) мы так ни разу не прошли ее полностью. Очень долгая. В правилах написано 20 часов. Нас на это не хватает, бросаем в конце первого акта,

    а подходить заново и распаковывать «save game» — народ хватается за голову (снова все вспоминать!).

    2. Идиотские правила перемещения больших монстров. Мы играем с хоум-рулом.

    3. Идиотские правила области видимости. Ну просто идиотские! Надо придумывать хоум-рул.

    4. Вытекающий минус из предыдущего пункта — нанесение удара по области видимости, особенно со способностью Reach. Также просчет дальности некоторых абилок за линией видимости,

    когда через угол в толпу героев прилетает масс-хил или другая френдли абилка — просто поломка головы.

    5. Отсутствие стратегии «куда кого стратежно поставить, чтоб никто не прошел». Вообще на поле очень тесно, а движение по диагонали позволяет

    втиснуться куда угодно чем угодно, хоть Ётином в 4 клетки, хоть Драконом в 6. Экономия и расчет ходов не нужны совсем и не дают никакого приемущества.

    6. Правила «Подкрепление Оверлорда» — деморализует на 99% любого, кто первый раз играет в эту игру. Я сам был готов продать ее после первой партии, но,

    прочитав на офф. форуме сообщение, что это игра не про убийство монстров, а про выполение заданий, взглянул на нее под другим углом и она мне начала

    нравится еще больше 🙂 Но каждому новичку придется вытирать слёзки от постоянных фрустраций, когда так долго ковыряемый Мериод-таки свалился, а в

    начале хода Оверлорда новенький и свеженький ВНЕЗАПНО появляется сзади и прошибает хилеру в щи.

    7. Миниатюрки — качество монстров на 3+, но приятней играть такими, чем жетончиками. Отсутствие миниатюрок лейтенантов, которые сейчас продаются отдельно по

    9.99$ каждая, ну жлобство просто. Фигурки лейтенантов сюда просились сразу, в базовую версию, пусть игра бы и стоила дороже. Картонные жетончики «Боссов»

    смотрятся ущербно на фоне симпатичного пластика вокруг.

    8.Языковой барьер для Оверлорда, т.к. единственная скрытая информация в игре — это его карты, а они на вражеском языке.

    Если вы владеете английским — пишите пропало, вы до конца жизни будете оверлордом, как я 🙁 Но в сети есть перевод, можно сделать вставочки в протекторы.

    Еще мнение:

    Играть в Десент можно только на 4 героя. Игра на двух героев не интересна совсем, потому что многие сценарии начинают дико крениться то в сторону героев,

    то в сторону Оверлорда. Например «Бал маскарад» за героев, играя двумя персонажами, пройти в принципе невозможно (играя за Оверлорда я выигрываю его в 2 хода),

    в то время как «Замок Дэрион» не проходим за оверлорда (при бешенном кол-ве вызываемых ментов вам просто не хватит злющего мяса). На троих Десент хорош — двое

    берут по два героя, третий — оверлорда. На 5 человек? А соберетесь ли несколько раз (20 часов кампания и это без перекуров и веселого трындежа:) )?

    Минусов получилось больше чем плюсов, но тем не менее, игрушка хороша, в нее хочется разложиться еще. Но некоторые вещи в ядре игры с воем просят доработки напильником.

  54. товарищи, а нормально ли в 3 героя или лучше найти человека для 4-го героя?

    А то запланировали сыграть на выходных, но нас четверо всего.

  55. RAVE,

    Если в субботу то «найди» меня 🙂

  56. Игра благополучно пролежала на полке с мая 2013-ого. И вот, наконец, на новогодние праздники была опробована. Играли втроем. Один из игроков играл за двоих героев. Я был темным. Моя жена взяла на себя некроманта (можно считать, что тоже двоих). Все играющие имели хороший опыт (около 20 часов, базовый набор) игры в первую редакцию. Так что сравнить можем.

    В первый же день играли около 10-и часов. И, знаете, время пролетело незаметно. После одного сценария в первой редакции (около 3-5 часов) ,как правило, все были измотаны, а тут — никто даже не поверил,что играли 10 часов. За два дня прошли весь первый акт, интерлюдию и два приключения второго акта.

    Играется все очень бодро, азартно. Часто исход партии определялся одним броском кубика. Леди Фэрроу не прошла проверку у последней двери (для тех кто понимает) и была зверски убита =).

    За властелина играть стало интереснее. Раньше шансов практически не было.

    Игрокам за героев все очень понравилось. Даже на день задержались в другом городе, чтобы еще день поиграть.

    Так что теперь надо докупать допы.

  57. Shadow_alex,

    Очень исчерпающе.

Прокомментировать




Subscribe without commenting